Hack x Crack - Comunidad de Seguridad informática

Hack x Crack => Off-Topic => Mensaje iniciado por: Wasp en Mayo 20, 2012, 06:52:03 pm

Título: Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Wasp en Mayo 20, 2012, 06:52:03 pm
Buenas tardes!!


Mi duda es que hace unas horas, mi novia me ha hecho saber de que un tipo la esta acosando. Los dos somos menores de edad, y el problema es que no sabe como librarse de el, yo he intentado convencerla de que llame a la policía, pero no quiere ( por el tema de sus padres, no quieren que sepa  que hablaba con ese tipo o no se que paranoias.... quiere ser discreta)..


Sobre lo que ha pasado hoy, es que habíamos quedado y de camino ese tipo le decía cosas con el coche ( la seguía ).




PD: El tipo creo que tiene 30 años.


Bueno no os voy a pedir que le cracken el ordenador ni nada, solo quiero saber si esto constituye un delito y que podemos hacer para solucionarlo.


Perdón a la gente que se mosque por poner esta duda aqui, ya se que esta comunidad no tiene nada que ver con resolver los problemas personales de las personas, pero espero que alguien me pueda ayudar.


Gracias


Editado: El tipo sabe el numero de mi novia ( el de su casa, osea que lo utiliza toda su familia )
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Jum4r0 en Mayo 20, 2012, 07:13:07 pm
Es delito, pero si no llamáis a la policía poco podéis hacer.
Intenta aunque sea ir a la policía y decirles que os gustaría que vuestros padres no supieran nada.

Pero en realidad creo que tu novia debería decírselo a sus padres. Ha sido bastante irresponsable dando datos personales como su número de teléfono...

Saludos.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: 2Fac3R en Mayo 20, 2012, 07:22:00 pm
Puedes aplicar psicologia inversa en ese tipo, investigalo, si tiene novia, hermana o similar, habla con un amigo y que le haga lo mismo, sino pues lo mejor es ir con la policia...
Zalu2
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Duende en Mayo 20, 2012, 07:34:53 pm
Yo que ella llamaba a la policia sin dudarlo, tienes la matricula del vehiculo eso te ayudara bastante para poner una denuncia. Es mejor que se lo diga a sus padres, ellos la quieren y no tiene porque tener miedo. Ella no a hecho nada malo, lo unico que asido muy inocente pero quien no lo es cuando es joven. Te digo que lo denuncie porque ha tenido el hombre el valor a seguirla y quien sabe asta donde puede llegar.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Wasp en Mayo 20, 2012, 07:53:59 pm
Buenas,


Muchas gracias por vuestras respuestas, por mi parte también creo que lo mejor es llamar a la policía, así que si no se lo dice a sus padres, tendré que hacerlo yo.


Un saludo y gracias.



Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: ravenheart en Mayo 23, 2012, 07:28:05 pm
Muchas gracias por vuestras respuestas, por mi parte también creo que lo mejor es llamar a la policía, así que si no se lo dice a sus padres, tendré que hacerlo yo.

¿Quién eres tú para decidir por ella?
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: coco en Mayo 23, 2012, 08:00:50 pm
Puedes aplicar psicologia inversa en ese tipo, investigalo, si tiene novia, hermana o similar, habla con un amigo y que le haga lo mismo, sino pues lo mejor es ir con la policia...
Zalu2
eso de la psicologia inversa  no es recomendable ya que no se save que reaccion tendra al enterarse y volverse peligroso
seria mejor y lo recomendable hablar con sus padres y sus padres tomar la desision ya que es menor de edad.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Bryan20 en Mayo 24, 2012, 02:06:00 am
Brother lo mejor es que denuncie ante la policia pues como es menor de edad le favorece!, aunque le daran una reprension por dar datos personales, pero atraparan de seguro al Acosador.

Muchas gracias por vuestras respuestas, por mi parte también creo que lo mejor es llamar a la policía, así que si no se lo dice a sus padres, tendré que hacerlo yo.

¿Quién eres tú para decidir por ella?
Me parece extraña esa Respuesta!
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: <[Zoro]248> en Mayo 24, 2012, 02:36:36 am
Si de verdad te interesa ella,... haz algo  pronto antes que empeore la situacion. no uses psicologia inversa llevaria tiempo y despues podria ser tarde, ademas eres un cheval y tu "enemigo" podria tener experiencia en eso y podrias empeorar mas las cosas, lo mejor es llamar a la policia

...Saludos
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Death en Mayo 24, 2012, 11:00:01 am
No demoren en hacer algo, porque puede que no sea nada, como puede que se vuelva algo grave.Que pasaria si es un violador o asesino?.Que lo hable con los padres, lo maximo que le pueden hacer es, aburrirla a charlas tan viejas como no aceptes dulces de extraños,etc, pero no se queden callados, mas vale prevenir que lamentar.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: ravenheart en Mayo 24, 2012, 12:16:25 pm
¿Quién eres tú para decidir por ella?
Me parece extraña esa Respuesta!

¿Extraña? Si ella no quiere hablar con sus padres, ni denunciarlo, es posible que tenga sus motivos. No creo que nadie deba tomar esa decisión por ella. Es su vida, cojones.
Desde luego, si yo tuviera una novia que no respetara mi decisión en una situación parecida la mandaría a tomar por el culo.
De todos modos, algo no me encaja. ¿Le da su número de teléfono a todo el mundo? ¿y su dirección? ¿Sabía que habían quedado? ¿Si no, como es que la siguió diciéndole cosas? ¿Se la encontró "por casualidad", o acaso tiene su domicilio vigilado 24/7?

Por otro lado, no tengo nada claro que sea denunciable. Seguir a una persona diciéndole cosas por lo general no es delito. Según lo que le estuviera diciendo, podría ser una falta (que generalmente implica una multa no muy grande) o incluso delito. Una multa de 50 o 100 euros probablemente solo empeore las cosas. Si hay amenazas o acoso (del de verdad) sí podría ser delito (quizá), y denunciar podría arreglar las cosas... o no. La justicia es lenta. Pero ser un cansino todavía es legal. Hablo de España, claro. A lo mejor en otros países se puede ir a la carcel por ser un pesado.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: odeveku en Mayo 24, 2012, 12:37:53 pm
No te equivoques ravenheart. Todo lo k dices sobre la justicia española es cierto, pero cuando se trata de acoso a menores las cosas se agilizan mucho y a la k haya el minimo.indicio el acusado tiene las de perder.

Yo te recomiendo k lo tantees antes de ir a la policia, alomejor asi puedes solucionarlo respetando la decision de tu novia. Si el tiene su numero ella tendra el suyo no? Coge el telefono llamale y dile k si vuelve a acercarse a ella le denunciaras x acoso a menores a la policia. Eso deberia bastar xa acojonarle, xo si no es asi ya te kedan pocas opciones. Como mucho puedes seguirle xa ver si tiene novia, mujer, familia o gente a su alrededor a la k no le gustaria enterarse de estas actividades, xo llegados aa este punto te recomiendo k hables seriamente con tu novia y vayais a la policia.

Dicho esto, la verdad esk es raro k sepa el nombre de tu novia, num de telefono, direccion... Le has preguntado a tu novia de k le conoce? Y k pretendia ella al darle todos estos datos...?
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: ravenheart en Mayo 24, 2012, 12:55:49 pm
No te equivoques ravenheart. Todo lo k dices sobre la justicia española es cierto, pero cuando se trata de acoso a menores las cosas se agilizan mucho y a la k haya el minimo.indicio el acusado tiene las de perder.

Cita requerida. No estamos hablando de acoso sexual.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Wasp en Mayo 24, 2012, 01:46:41 pm
¿Quién eres tú para decidir por ella?
Me parece extraña esa Respuesta!

¿Extraña? Si ella no quiere hablar con sus padres, ni denunciarlo, es posible que tenga sus motivos. No creo que nadie deba tomar esa decisión por ella. Es su vida, cojones.
Desde luego, si yo tuviera una novia que no respetara mi decisión en una situación parecida la mandaría a tomar por el culo.
De todos modos, algo no me encaja. ¿Le da su número de teléfono a todo el mundo? ¿y su dirección? ¿Sabía que habían quedado? ¿Si no, como es que la siguió diciéndole cosas? ¿Se la encontró "por casualidad", o acaso tiene su domicilio vigilado 24/7?

Por otro lado, no tengo nada claro que sea denunciable. Seguir a una persona diciéndole cosas por lo general no es delito. Según lo que le estuviera diciendo, podría ser una falta (que generalmente implica una multa no muy grande) o incluso delito. Una multa de 50 o 100 euros probablemente solo empeore las cosas. Si hay amenazas o acoso (del de verdad) sí podría ser delito (quizá), y denunciar podría arreglar las cosas... o no. La justicia es lenta. Pero ser un cansino todavía es legal. Hablo de España, claro. A lo mejor en otros países se puede ir a la carcel por ser un pesado.
Aver no es que ella le haya dado los datos directamente, ni yo ni ella sabemos como ha conseguido toda esa info ( lo mas seguro es que haya sido por una red social, ya que la mayoría de la gente da sus datos personales, incluido ella) Y no es solo que la haya seguido, también es que le envía varios mensajes diariamente.....cosa que considero y creo que es acosa.
Y que quieres? que me queda brazos cruzados viendo como la esta tratando?? Pues no, no voy a esperar a que llegue a lo físico.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: odeveku en Mayo 24, 2012, 03:42:00 pm
Si tienes mensajes suyos en el movil de tu novia y ella es menor lo tienes cogido por los huevos. Amenazale o vete directamente a la poli.

Ravenheart, acoso es un termino muy amplio y legalmente hay tipificados muchos tipos de acoso, no necesariamente tienes que acosar sexualmente a una persona para que la ley intervenga.
Si no llama a la policia y diles que estas interesado en empezar una amistad con menores a las que no conoces y que si te recomiendan algun colegio en especial. Verás con que ganas te reciben.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: Bryan20 en Mayo 24, 2012, 03:55:42 pm
ravenheart Mira el acosar a menores es un delito, No es acoso Sexual, pero son los inicios entonces si ella no denuncia ahora que esta empezando luego como ya tiene sus datos puede que acceda carnalmente a ella, si vez es algo que sonara como "Extremo",  pero es cierto; ahora Wasp Háblale a ella y explícale que no debe dar sus datos en redes sociales, han pasado muchos casos y aun la gente no toma medidas preventivas!.
Denuncia ante la Policía de Una; Si de verdad la quieres entonces harás algo por ella, puede que ella no denuncie por temor a represarías pero animala y adelante .
Si esto no funciona te consigues una de estas.

(http://www.10puntos.com/wp-content/uploads/2011/06/Minigun.png)Y que tu imaginacion haga el resto xDDD!!.


¡¡¡Es Broma!!!

Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: ravenheart en Mayo 24, 2012, 04:16:36 pm
Si no llama a la policia y diles que estas interesado en empezar una amistad con menores a las que no conoces y que si te recomiendan algun colegio en especial. Verás con que ganas te reciben.

En primer lugar, esa situación que planteas, aparte de absurda, no tiene nada de ilegal, por muy inmoral que a ti te pueda parecer. Pensarían que soy imbécil pero no podrían hacer nada más que pedirme amablemente que les deje en paz.
En segundo lugar, por los escasos datos que ha dado Wasp, yo diría que no es una desconocida.
En tercer lugar, una chica de 17 años es, técnicamente, menor de edad. Si la amistad entre una chica de 17 y un hombre de 30 te parece algo malo, creo que tienes un problema.

Citar
Ravenheart, acoso es un termino muy amplio y legalmente hay tipificados muchos tipos de acoso
¿Sí? Veo que estás puesto, ¿cuales más hay?
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: odeveku en Mayo 24, 2012, 05:13:39 pm
En tercer lugar, una chica de 17 años es, técnicamente, menor de edad. Si la amistad entre una chica de 17 y un hombre de 30 te parece algo malo, creo que tienes un problema.

Definición de amistad:
La amistad (< latín amicĭtas, por amicitĭa, de amicus, amigo, que deriva de amare, amar) es una relación afectiva entre dos o más personas.

Si una de las personas no busca, ni esta interesada en entablar esa amistad (como es el caso) sí, me parece malo que una persona de 30 años intente "hacerse amiga" de otra que sea una menor, porque cuando la otra persona no está interesada en desarrollar esa relación, pasamos a hablar de acoso, y si encima esa persona es mayor de edad y la otra menor peor todavía, porque un menor (en teoría) tiene menos recursos para defenderse de algo así.

¿Sí? Veo que estás puesto, ¿cuales más hay?

No estoy muy puesto la verdad, pero cuando me hace falta se utilizar www.google.com :

Artículo 169.

El que amenazare a otro con causarle a él, a su familia o a otras personas con las que esté íntimamente vinculado un mal que constituya delitos de homicidio, lesiones, aborto, contra la libertad, torturas y contra la integridad moral, la libertad sexual, la intimidad, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico, será castigado:

Con la pena de prisión de uno a cinco años, si se hubiere hecho la amenaza exigiendo una cantidad o imponiendo cualquier otra condición, aunque no sea ilícita, y el culpable hubiere conseguido su propósito. De no conseguirlo, se impondrá la pena de prisión de seis meses a tres años.

Las penas señaladas en el párrafo anterior se impondrán en su mitad superior si las amenazas se hicieren por escrito, por teléfono o por cualquier medio de comunicación o de reproducción, o en nombre de entidades o grupos reales o supuestos.

Con la pena de prisión de seis meses a dos años, cuando la amenaza no haya sido condicional.

Artículo 171.

1. Las amenazas de un mal que no constituya delito serán castigadas con pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis a 24 meses, atendidas la gravedad y circunstancia del hecho, cuando la amenaza fuere condicional y la condición no consistiere en una conducta debida. Si el culpable hubiere conseguido su propósito se le impondrá la pena en su mitad superior.

4.  El que de modo leve amenace a quien sea o haya sido su esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación especial para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta cinco años.

Igual pena se impondrá al que de modo leve amenace a una persona especialmente vulnerable que conviva con el autor.

Artículo 184.

1. El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de tres a cinco meses o multa de seis a 10 meses.

2. Si el culpable de acoso sexual hubiera cometido el hecho prevaliéndose de una situación de superioridad laboral, docente o jerárquica, o con el anuncio expreso o tácito de causar a la víctima un mal relacionado con las legítimas expectativas que aquélla pueda tener en el ámbito de la indicada relación, la pena será de prisión de cinco a siete meses o multa de 10 a 14 meses.

3. Cuando la víctima sea especialmente vulnerable, por razón de su edad, enfermedad o situación, la pena será de prisión de cinco a siete meses o multa de 10 a 14 meses en los supuestos previstos en el apartado 1, y de prisión de seis meses a un año en los supuestos previstos en el apartado 2 de este artículo.

Aparte de estos artículos del codigo penal que pueden ser aplicados en cualquier caso de acoso según las circunstancias, también están tipificados como delito el ACOSO LABORAL (O MOBBING), el ACOSO ESCOLAR, y el ACOSO SEXUAL.

También hay que tener en cuenta que se puede jugar con estos cargos, ya que como he dicho antes, la ley es más sensible cuando se trata de menores, y puedes denunciarle por alguna de las causas anteriores aunque no sea verdad, y aunque no consigas que el personaje este entre en prisión, si puedes conseguir con relativa facilidad una orden de alejamiento, o a lo menos que le den un "tirón de orejas" y le intimiden un poco.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: ravenheart en Mayo 24, 2012, 06:47:06 pm
Si una de las personas no busca, ni esta interesada en entablar esa amistad (como es el caso)
Hombre, ya, y escribir en un foro es totalmente legal, pero si entras a amenazar de muerte a gente con nombres y apellidos a lo mejor es delito, y caminar por la calle también es legal pero si vas con una recortada a la espalda a lo mejor alguien se molesta. Creo que es obvio que hablaba del caso general (de hecho estabamos discutiendo lo de ir a una comisaría). Si te vas a salir por la tangente, paso.

Citar
porque cuando la otra persona no está interesada en desarrollar esa relación, pasamos a hablar de acoso,
¿Eso es acoso? ¿Una amistad en la que una de las partes no está interesada? Pffft.

Citar
Artículo 169.
Del código penal:
Citar
CAPÍTULO II.
DE LAS AMENAZAS.

Artículo 169.
Eso no es acoso, ni siquiera según tu definición.

Citar
Aparte de estos artículos del codigo penal que pueden ser aplicados en cualquier caso de acoso según las circunstancias, también están tipificados como delito el ACOSO LABORAL (O MOBBING), el ACOSO ESCOLAR, y el ACOSO SEXUAL.
El acoso laboral, efectivamente, está tipificado como delito. ¿Me puedes decir donde se habla de acoso escolar en el código penal? En cualquier caso, tres no son muchos.

Citar
ya que como he dicho antes, la ley es más sensible cuando se trata de menores,
En eso estamos de acuerdo.

Citar
y puedes denunciarle por alguna de las causas anteriores aunque no sea verdad
Hombre, sí. También me puedes denunciar a mí. Luego atente a las consecuencias, que la policía no es tonta, y a los jueces no veas la gracia que les hace que les tomen el pelo.

Lo que estamos discutiendo es si seguir a una persona y decirle cosas es un delito. Todos estáis seguros de que sí, pero sin más datos, eso en sí no constituye un delito y nadie se lo puede impedir.

Citar
si puedes conseguir con relativa facilidad una orden de alejamiento
Pues insisto, según qué cosas le haya dicho. Pero el mero hecho de hablar con alguien que no quiere escucharte por lo general no es ilegal.
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: odeveku en Mayo 24, 2012, 07:30:39 pm
Efectivamente el acoso escolar no esta tipificado en el codigo penal explicitamente como ACOSO ESCOLAR, pero si k hay varios articulos del codigo penal en el k se han amparado victimas para llevar a juicio a sus acosadores y en base a los k se ha dictado sentencia sentando asi precedente jurídico.

 4.-2 DELITO CONTRA LA INTEGRIDAD MORAL
4.-2.1 Principios:
Cuando los hechos tengan la entidad suficiente, la conducta de
acoso podrá calificarse conforme al tipo penal previsto en el art.
173.1, que castiga al que infligiera a otra persona un trato
degradante, menoscabando gravemente su integridad moral.
La pena que para los adultos se asigna (prisión de seis meses a
dos años) hace que este delito deba ser considerado como
menos grave, con las consiguientes repercusiones en Derecho
Penal Juvenil. En materia de prescripción regirá el plazo de un
año (art. 10.3 LORPM), si bien conforme a la redacción del art.
132 CP tras la reforma 15/2003 será para estos supuestos
aplicable como regla general la disposición según la cual en las
infracciones que exijan habitualidad, los términos se computarán
desde que cesó la conducta. La calificación como delito menos
grave también tiene gran importancia en cuanto a las
posibilidades de derivación (arts. 19.1 y 27.4 LORPM).
Para la STS nº 819/2002, de 8 de mayo el delito del artículo 173
representa…el tipo básico de las conductas incluidas dentro del
Título VII del Libro II del Código Penal, requiriendo para su
apreciación de la concurrencia de un elemento medial ("infligir a
una persona un trato degradante"), y un resultado
("menoscabando gravemente su integridad moral").
La integridad protegida se identifica con la idea de dignidad e
inviolabilidad de la persona. El tipo, como valor derivado del
artículo 15 CE plasma el rechazo más absoluto para cuanto
represente o suponga menosprecio a la dignidad humana.
Se trata de un tipo residual que recoge todas las conductas que
supongan una agresión grave a la integridad moral. Consiste en
someter a la víctima, de forma intencionada, a una situación
degradante de humillación e indignidad para la persona (STS
1218/2004, de 2 de noviembre).
Avanzando más, las SSTS nº 1218/2004, de 2 de noviembre,
819/2002, de 8 de mayo y 1122/1998, de 29 de septiembre
consideran que los tratos degradantes son “aquellos que pueden
crear en las víctimas sentimientos de terror, de angustia y de
inferioridad susceptibles de humillarles, de envilecerles y de
quebrantar en su caso su resistencia física o moral”.

Y evidentemente k todo depende de las circunstancias, entre otras cosas xk es la victima o alguien de su entorno kien pone la denuncia. Si eres un menor y mantienes una relacion de amistad con tu profesor de guitarra evidentemente no vas a denunciarle. Si te llevas bien con el dependiente de la panaderia de al lado de tu casa no le vas a denunciar xk intente tener una conversacion contigo. Pero si hay un tio k te sigue al k le has dicho varias veces k te deje en paz, k te llama a tu casa, k te espera en tu portal, k te manda mensajes sin parar... pues perdona xo eso es acoso, y si le denuncias y tienes pruebas seguramente se le caiga el pelo.

Y respecto a lo de acusar de cargos falsos, evidentemente k no puedes acusar a alguien con kien no has hablado en tu vida de amenazarte xk los jueces no son tontos, xo si acusas a alguien k te esta acosando, teniendo como pruebas los sms, como testigo a tu novio ademas del registro de llamadas a tu casa, a ver kien dice k en vez de "me gusta tu culo" no te ha dicho "te voy a violar guarra".
Título: Re:Duda sobre un tema de legal ( acosador )
Publicado por: ravenheart en Mayo 24, 2012, 08:52:56 pm
teniendo como pruebas los sms, como testigo a tu novio ademas del registro de llamadas a tu casa, a ver kien dice k en vez de "me gusta tu culo" no te ha dicho "te voy a violar guarra".

Precisamente por eso se supone que tenemos la presunción de inocencia y el "in dubio pro reo". Si lo más fuerte que dicen los sms es "hola guapa como estas", una acusación como la que planteas se caería por su propio peso.

Por otro lado, la policía está harta de tramitar denuncias, y de hablar con el denunciante, y si te inventas cosas es muy probable que te pillen, y son ellos los que van a escribir el atestado que luego irá al juez, y como te toque alguien competente va a meter una serie de apuntes sutiles que no vas a captar aunque te leas el texto 40 veces, pero el juez sí. Un consejo: si no eres un mentiroso realmente bueno es mejor que no lo intentes en una denuncia seria (si se trata de denunciar que te han robado el móvil para que el seguro te dé otro, es más probable que cuele, aunque no sé si vale la pena el riesgo).

En fin, que denuncie el interesado y que nos cuente :)