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Sistemas operativos => GNU / Linux => Mensaje iniciado por: shackra en Abril 05, 2011, 05:34:05 am

Título: Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Abril 05, 2011, 05:34:05 am
les traigo un comentario bastante interesante que extraje de una entrada de blog de muylinux.com (http://www.muylinux.com), específicamente hablando, la entrada de blog es "Linux no es Software Libre (http://www.muylinux.com/2009/03/06/linux-no-es-software-libre/)", un titulo la verdad bastante sensacionalista, y que habla de algo que RMS no dijo en realidad (por eso abstenerse de comentar del asunto, por eso lo aclaro :) ). de cualquier manera, me gusto mucho el comentario #37 de esta entrada, comentario escrito por erick_william hace ya algunos años.

quiero decir que si encuentras un enlace a este post desde otro post en HackxCrack.es, fue porque deseaban mostrarte un punto de vista que te hiciera reflexionar ;).


“La posición de Stallman respecto al software libre es conocida por todos, de modo que estas nuevas declaraciones no hacen más que demostrar la postura absolutamente extremista que mantiene, y que yo considero particularmente peligrosa.”

Amigo editor el extremismo en la lucha por lo que es correcto nunca puede ser malo, sino fuera por esas personas que protestan y dan su voz de repudio a la injusticia, nosotros no tendríamos derechos laborales, seguro, comedores gratuitos en las universidades, y Sistemas Operativos Libres.

“Los extremos no llevan a nada, Sr. Stallman, y debería usted fijarse en las consecuencias que han tenido -y están teniendo- en la historia de la humanidad”

Los extremos amigo, llevan a cosas positivas, y solo cuando se usa la violencia o prácticas ilegales y que vulneren los derechos de otros, los extremos podrían ser perjudiciales.
Tu argumento amigo editor podría ser válido si Stallman nos obligara a punta de cañon o de pistola a usar su SO libre GNewsense, o nos obligara a dejar de usar Windows, o Ubuntu, o nos dijera que vayamos a meterle bombas a las sucursales de microsoft (una broma XD), o nos dijera que agarremos a patadas a los que compren Windows Vista (otra broma).
Pero que yo sepa Stallman lo único “maligno” que hace es hablar y dar su opinión, solo eso.
Que ¿Tán malo es en estos tiempos decir lo que es correcto y denunciar lo malo?. Así sea difícil de entender para algunos (muy pocos), todo lo que dice Stallman es cierto, y yo lo apoyo, las empresas de software privativo hacen hasta lo imposible para ponerle piedras en el camino al Software Libre, de manera disimulada tratan de tentarnos con su software privativo y como sea quieren meter sus programas comerciales y mezclarlos con nuestro software libre que a muchos programadores les ha costado mantener.
Como programador comprendo y valoro mucho el que yo pueda ahora escribir estas palabras desde un SO libre y no me parece que aquél que cuide con recelo este SO, que ahora es patrimonio de nosotros, sea una persona radical o extremista. Denunciar lo indebido no es ser un radical. Un poco más vas a decirle a todos que Stallman es un subersivo.

Yo entiendo que quizás no te agrade lo que Stallman dice porque estás muy acostumbrado a usar tu celular, tu disquelibre SO Ubuntu, con tu tarjeta Nvidia, y no quisieras cambiar estas comodidades que tienes y estás en tu derecho de usar el software o el hardware que mas te convenga, los usuarios del software libre no obligamos a nadie, solo damos consejos y si podemos tratamos de enseñarle a otros las ventajas de nuestro software libre, solo eso.

Nosotros no sobornamos a instituciones públicas de países subdesarrollados para que usen nuestro software, ni sobornamos a políticos para que aprueben nuestros formatos de documentos, ni asustamos a otros para que dejen de usar software comercial por miedo a demandas judiciales sin fundamento, como si lo hacen algunas empresas de las que no me quiero acordar (Recordar solo a SCO y sus arremetidas contra Gnu/Linux (http://advogato.org/article/659.html)).

Encima de que Stallman promueve y difunde el software libre, y no nos cobra ni un dolar por usar su SO Gnewsense o cualquier Gnu/Linux, vamos a criticarlo y decirle loco, como lo han dicho algunos por aquí. Esto último que estoy diciendo se lo digo en general a todos los comentaristas, no se puede uno expresar así contra alguien que solo se preocupa por el futuro del software libre, porque hay que decirlo, es un futuro incierto, y mas ahora que la tecnología avanza a pasos agigantados.

Si a algunos no les agrada la idea de dejar de usar software privativo, eso se puede entender, se puede criticar, pero se puede entender. Lo que no es entendible es que critiquen acalorádamente cuando alguien les dice que son esclavos del software, y es duro decirlo pero es así.
Yo mismo tuve oportunidad de oir en vivo a Stallman, cuando le pregunté sobre Debian, me dijo claramente que no es recomendable, y el tipo tenía razón, habló de otros temas como el copyleft, y aunque admito que a muchos que estaban en el auditorio no les agradó la idea de dejar su Ubuntu, todos coincidimos en que el sujeto habla con la verdad y merece respeto su postura, ya que el aplica a su vida lo que predica.
A veces hacer lo correcto no tiene que ser fácil, si me encuentro 100 soles en la calle admito que no buscaría al dueño del billete para devolvérselo, pero si veo que alguien si lo hace, ese hombre siempre merecerá mi respeto. Por eso respeto a Stallman.


fuente comentario #37 de "Linux no es Software Libre", por erick_william (http://www.muylinux.com/2009/03/06/linux-no-es-software-libre/comment-page-1/#comment-7026)

opiniones? :)
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: piou en Abril 05, 2011, 04:02:19 pm
Bueno lo he leído y creo que puedo sacar algunas cosillas. En general no estoy muy de acuerdo, como siempre.

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el extremismo en la lucha por lo que es correcto nunca puede ser malo
Los extremos amigo, llevan a cosas positivas, y solo cuando se usa la violencia o prácticas ilegales y que vulneren los derechos de otros, los extremos podrían ser perjudiciales.

Lo que es correcto, a estas alturas de la historia, creo que no es algo objetivo, el extremismo en la lucha por lo que es correcto es una frase completamente erronea. Hablamos de extremismo cuando hablamos de diferencia de opinión, por lo que en ambos extremos se lucha por lo que es correcto en ese extremo.

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Pero que yo sepa Stallman lo único “maligno” que hace es hablar y dar su opinión, solo eso

Lo acepto y lo alabo, todo el mundo tiene derecho a predicar lo que le de la gana y este hombre lo hace muy bien.

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¿Tán malo es en estos tiempos decir lo que es correcto y denunciar lo malo?. Así sea difícil de entender para algunos (muy pocos), todo lo que dice Stallman es cierto, y yo lo apoyo, las empresas de software privativo hacen hasta lo imposible para ponerle piedras en el camino al Software Libre, de manera disimulada tratan de tentarnos con su software privativo y como sea quieren meter sus programas comerciales y mezclarlos con nuestro software libre que a muchos programadores les ha costado mantener.

Al igual que antes, lo que es correcto y lo que es malo es un caso de opinión. Los que usan y crean el software libre intentan que la gente use software libre, y viceversa.

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Denunciar lo indebido no es ser un radical. Un poco más vas a decirle a todos que Stallman es un subersivo.
Y de nuevo, indebido dentro de una opinión. Y sí, Stallman es subversivo, intenta que la gente opine lo contrario de lo que opina, o por lo menos opine y abandone la indiferencia, eso no significa que sea malo.

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Encima de que Stallman promueve y difunde el software libre, y no nos cobra ni un dolar por usar su SO Gnewsense o cualquier Gnu/Linux, vamos a criticarlo y decirle loco, como lo han dicho algunos por aquí. Esto último que estoy diciendo se lo digo en general a todos los comentaristas, no se puede uno expresar así contra alguien que solo se preocupa por el futuro del software libre, porque hay que decirlo, es un futuro incierto, y mas ahora que la tecnología avanza a pasos agigantados.
También de acuerdo, si no tienes críticas de verdad, mejor cállate. Y llamar loco a alguien sólo por leer un artículo que ha publicado alguien que sabe más bien poco, es de retrasado.

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Si a algunos no les agrada la idea de dejar de usar software privativo, eso se puede entender, se puede criticar, pero se puede entender. Lo que no es entendible es que critiquen acalorádamente cuando alguien les dice que son esclavos del software, y es duro decirlo pero es así.Esto lo explico al final, no creo que sean esclavos del...

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aunque admito que a muchos que estaban en el auditorio no les agradó la idea de dejar su Ubuntu, todos coincidimos en que el sujeto habla con la verdad y merece respeto su postura, ya que el aplica a su vida lo que predica.
Merece respeto su postura, por supuesto y siempre lo hará. Pero la segunda parte de la frase no podría estar más equivocada (ya que aplica a su vida lo que predica). No me gusta hacer bandera del perspectivismo que estoy proponiendo aquí, porque es algo que no comparto. Yo creo que hay cosas en la vida que se pueden medir y cosas que no. En general, este tema creo que no se puede medir, pero hay cosas objetivamente malas. Cuando la gente interioriza sus creencias hasta que forman parte de su vida, esta gente muere por sus creencias porque son su vida. Los terroristas islámicos (o cualquier terrorista, no tengo nada en contra de esa religión) aplican a su vida lo que predican mucho más de lo que Stallman aplica a su vida el uso del software libre, estoy seguro, y no por ello merecen respeto.



Creo que el problema aquí está en la interpretación de estas personas de lo que es la libertad en torno al software. Stallman, y la gran mayoría, apostaría algo a que más del 95%, de la gente que usa software libre es gente que le gusta la informática, ya sea desde un aficionado a un hacker compulsivo.
Esta gente usa software libre porque ve sus ventajas. O más que verlas, se le presentan. Esta gente usa el software libre del modo en el que está orientado. Me explico.

Si un chaval se va a comprar un ordenador nuevo y lo va a usar sólo para hacer trabajos del cole con el MS Office que va incluido, ver el Tuenti, el Facebook, chatear un rato y jugar a juegos, este chaval no sólo no le va a interesar el software libre ni lo va a querer, sino que le va a hacer mal. Ese chaval, para lo que quiere usar el ordenador, será menos libre si se pone un sistema 100% libre porque no podrá jugar a juegos, tendrá que instalar cosas que no venían en su ordenador, buscar drivers compatibles, etc. Esto para alguien que sólo quiere hacer las cosas mencionadas arribas es mucho trabajo, además de que no podrá jugar a sus juegos.

Si otro chaval quiere comprarse un ordenador para ver cómo funciona, para aprender a usarlo, saber programarlo, etc. Pues un entorno abierto que le permita investigar y probar le va a dar mucha más libertad que un entorno simple, cerrado y privado como es Windows. Este chico si tendrá más libertad si usa software libre.

Mi punto de vista es que es más libre el que está abierto a cualquier opción. Por ejemplo, hace poco he posteado en algún lado sobre postproducción de video. Si yo quiero hacer esto y uso software libre, no seré libre por mi postura de usar software de este tipo porque simplemente no existe.
Hay gente cerrada al software privativo (siempre o por indiferencia o por necesidad) y hay gente cerrada al software libre (informáticos, etc). ¿No es más libre el que se permite usar software de cualquier lado, según sus necesidades o circunstancias? Mi opinión es que sí.
Otro ejemplo son los métodos de compresión de archivos, tú mismo te niegas a bajar archivos .rar porque utilizan un modelo privativo. Desde mi punto de vista (ya se que desde tu punto de vista no soy libre y tú si), pero desde el mio tú no eres libre de tener lo que contenga ese archivo y yo sí lo soy.

Mi conclusión y opinión final es, como podrás haber deducido, que los extremismos siempre son malos y este es uno. No digo que no haya software libre, lo hay, es bueno, y debe haberlo, pero no cerréis vuestra mente a un sólo modelo. No creo que esto sea como para montar una lucha de civilizaciones, no hay esa diferencia.

Un día si me veo con ganas y tengo tiempo me gustaría hacer un artículo largo y ordenado con mi opinión sobre esto.

Un saludo, y un artículo interesante.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Abril 05, 2011, 05:19:51 pm
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Otro ejemplo son los métodos de compresión de archivos, tú mismo te niegas a bajar archivos .rar porque utilizan un modelo privativo. Desde mi punto de vista (ya se que desde tu punto de vista no soy libre y tú si), pero desde el mio tú no eres libre de tener lo que contenga ese archivo y yo sí lo soy.
http://convertfiles.com/ ;)

Gracias por tu opinión Piou :)
¿Alguien más?
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: piou en Abril 05, 2011, 09:06:14 pm
Je je, ya conocía esa página, pero hasta te negabas a bajarlo y convertirlo tú mismo, pedías que el que lo había subido lo convirtiera a 7zip y lo volviese a subir. Me parece que era un post de mrobles, no me acuerdo, pero bueno es un caso y no es el tema central de lo que digo...

Un saludo.

P.D.: Además, el uso de esa página conlleva el uso de software privativo para sacar lo que tenga y meterlo en un 7zip, con lo que se supone que no estás de acuerdo. So?
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Abril 07, 2011, 08:55:37 pm
P.D.: Además, el uso de esa página conlleva el uso de software privativo para sacar lo que tenga y meterlo en un 7zip, con lo que se supone que no estás de acuerdo. So?
no sé si http://tinyogg.com usa software privativo o no, pero así puedo bajarme ciertos vídeos en alta calidad y en OGG de youtube.com (como también saltarme la restricción de copyright), el asunto es, no tener software no-libre en la maquina, si encuentras un servicio como http://convertfiles.com eres libre de usarlo y hasta donde sé, no es malo. es como si un loco digiera que no puedo mirar vídeos en youtube.com con GNASH directamente (en realidad uso FlashVideoReplacer, también fue una medida adoptada por los chicos de Trisquel GNU/Linux).

además, debemos contextualizar, por eso, la mayoría de las discusiones por acá se convierten en Flame Wars. se sabe que usar software no-libre en tu ordenador es malo porque te restringe ciertas libertades (o todas), pero nadie hablo sobre que sea malo usar un sitio web sobre conversión de archivos :).

también esta esto del SaaS (creo que se llama asi: Software as a Service) que vendría siendo esto de cloud computing, hasta donde he escuchado, RMS dice que no es muy buena idea dejar tus datos en un servidor del cual no sabrás si respetaran tu privacidad (y yo en lo personal, prefiero tener todo mis datos en mi HD u.u) inclusive si el SaaS es software libre, por el contrario, si usas por ejemplo, Google Docs para hacer tus trabajos de la U (como es mi caso) de manera colaborativa, no estarás en peligro de nada!!.

muchas veces, para que no se produzca un incendio en un post, debemos poner las cosas en contexto :).
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: piou en Abril 07, 2011, 11:14:06 pm
Yo es que sigo sin entender porque comprimir en .rar te restringe alguna libertad. Yo lo uso y te aseguro que no me restringe ninguna. ¿Acaso revisas tú el código del  7zip linea a linea?

Vuelvo a repetir lo mismo. Me parece más libre alguien abierto a usar lo que necesite según sus circunstancias y necesidades que cerrarse a un determinado tipo de software.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: Tarmo en Mayo 13, 2011, 05:34:39 pm
Software libre mola!!!!!!!!
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: animanegra en Mayo 13, 2011, 06:31:16 pm
Si el tipo de archivo tiene patente, y les da por cobrar ya veras que libre eres a la hora de usar el soft en cualquier entorno empresarial. :D Por supuesto en ese momento adios a las versiones libres que permitan usar ese tipo de archivo. Y tendras que ir a comprar una version comercial de ese formato que tanto mola o cometer la ilegalidad de piratearlo. Que quieras o no es un acto con caracter ilegal.

No entiendo porque decis que la gente que le mola el soft libre es extremista. :S A mi me parece muy bien que la gente use windows por su propia voluntad. El problema es que el que lo usa no se percate de las limitaciones de usar un soft propiedad de una empresa y cuyo codigo esta cerrado. Basicamente si alguien quiere tener la libertad de esclavizarse me parece cojonudo, pero no taches de extremista a alguien que te avisa de "Si usas ese tipo de soft te estas esclavizando" ¿No?

No se si me explico. :S
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: piou en Mayo 13, 2011, 06:46:48 pm
Te explicas bien, y veo el punto, pero yo no estoy hablando de cobrar. De momento lo dan gratis, y tienen la patente, vaya por Dios. Pues si les da por cobrar tú estás en libertad de dejar de usarlo, y yo lo haré, no lo dudes. No digo que mole usar ese software, sino que si algo te lo dan gratis y no padeces de un exceso de paranoia, y es loq ue usa la mayoría, ¿por qué no?

A mi también me encanta que la gente use software libre, porque además hay muchos programas que son mejores que la versión privada, pero una cosa es eso y otra cosa es cerrarse en banda a cualquier opción diferente, aunque sea lo que necesites. Ya dijo shackra en otro post que estuvo meses sin wifi hasta conseguir una atheros porque la tarjeta que tenía no usaba drivers libres. La verdad, ojalá tuviese yo esa fuerza de voluntad y esa determinación para  otras cosas. Te admiro.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Mayo 13, 2011, 06:58:35 pm
¿Tienes skype? Si lo tienes dime tu nombre y te invito y me enseñas por ahi a hacer todo esto

no, pero tengo ekiga, www.ekiga.net :) mi sip es [email protected] (leere los comentarios para responder como es debido... give me a second)

No digo que mole usar ese software, sino que si algo te lo dan gratis y no padeces de un exceso de paranoia, y es loq ue usa la mayoría, ¿por qué no?

de eso hablaba un amigo en un programa de, en RadioGNU, del facilitarismo, que si no mal recuerdo es cuando a uno le da por hacer o seguir a la mayoria solo porque es mas facil ya que existe esa mayoria, cosa que no necesariamente la mayoria este en lo correcto (pero para una mejor definicion le pedire que me lo explique como en aquel programa que hizo para la radio).

el software privativo seguira siendo privativo, sea gratis o no, el punto es que no se apoya de ninguna manera para crear una resistencia para que alguien diga: "Oye, mira a ese grupo de locos ¿Porque hacen eso?" ya con eso se dan una idea de porque uno hace lo que hace y se van con esa idea, con la esperanza de que germine, y si no germina, al menos esa persona no vivira en esa ignorancia... en fin, muchas cosas pueden pasar. el asunto es mantenerse firmes.

Ya dijo shackra en otro post que estuvo meses sin wifi hasta conseguir una atheros porque la tarjeta que tenía no usaba drivers libres. La verdad, ojalá tuviese yo esa fuerza de voluntad y esa determinación para  otras cosas. Te admiro.

gracias :$, pero eso de abstenerse fue "facil", nada mas no sacaba la laptop de la casa, solo en caso de emergencia como paso con un trabajo en parejas que hice con una compañera (<3) que si me toco llevarla a la U, si no sacas la portatil, no necesitas wifi.

ademas, existia el peligro de que me la robaran, yo tengo el Prey instalado en mi maquina, pero de verdad prefiero perder mi maquina en un robo teniendo una tarjeta wifi funcional, esa era la otra razon.

la verdad no es tan dificil, al tiempo te acostumbras, es como acostumbrarse a tener una buena alimentacion y hacer ejercicio o a terminar tus tareas y ser estudioso. todo es cuestion de ponerse una meta, creo...
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: Alan++ en Mayo 13, 2011, 08:09:55 pm
El extremismo en ambas direcciones es malo, cada quien debe usar las herramientas a la que mas partido pueda sacarle, algunos Windows y otros Linux (Unix para los mas formales)...

No esta mal, lo que si me indigna es tanto gasto de energia en demostrar porque el otro SO es peor... hagan muchos post demostrando porque su SO es mejor y entonces la gente de a poco va a elejir...
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: jctorino en Mayo 13, 2011, 09:14:39 pm
Pero aveces no podemos evitar este extremismo, si windows pone sus programas a precios de "a ver si me alcanzas" con versiones nuevas cada rato(vuélveme a comprar), claro el que tiene para pagar pues bien pero y los que no??, aunque si, la verdad cualquiera puede pagar para comprarlo trabajando duro, pero regalar el dinero así??, ami no me gusta regalar el dinero que tanto me cuesta ganar, y lo de bajarlo de internet pues nunca sabes si trae virus o algo y no sabes si un día vengan a tu casa los hombres de negro a por ti.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: animanegra en Mayo 13, 2011, 09:22:03 pm
Creo que se deberia centrar el tema mas en el rollo los problemas que derivan del soft privativo en lugar de usar soft libre en lugar de ir por el tema de gratis o no.
El problema de lo que mas adolece el soft privativo es la ausencia de codigo y que te estas encadenando a la empresa a la hora de realizar cualquier cambio en el soft. Si la empresa quiebra su soft con tu empresa que tienes montado con su sistema se ira detras si no puedes costearte un nuevo soft.
Yo no defiendo el tema de gratuidad, pero si defiendo el tema de que si pago por un programa me deberian de dar el source ¿No creeis? Cuando comprais un coche no os gusta mirar lo que hay debajo del capo??? poder modificarlo si necesitais algo y esas cosas? todo eso con el soft privativo se pierde, sea gratis o no.
Por no hablar de la cesion de control de todo tu equipo que estas dando al usar soft privativo.
Este seria un poco mi punto de vista, si no os gusta tengo otros. :P
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: jctorino en Mayo 13, 2011, 09:56:05 pm
Creo que se deberia centrar el tema mas en el rollo los problemas que derivan del soft privativo en lugar de usar soft libre en lugar de ir por el tema de gratis o no.
El problema de lo que mas adolece el soft privativo es la ausencia de codigo y que te estas encadenando a la empresa a la hora de realizar cualquier cambio en el soft. Si la empresa quiebra su soft con tu empresa que tienes montado con su sistema se ira detras si no puedes costearte un nuevo soft.
Yo no defiendo el tema de gratuidad, pero si defiendo el tema de que si pago por un programa me deberian de dar el source ¿No creeis? Cuando comprais un coche no os gusta mirar lo que hay debajo del capo??? poder modificarlo si necesitais algo y esas cosas? todo eso con el soft privativo se pierde, sea gratis o no.
Por no hablar de la cesion de control de todo tu equipo que estas dando al usar soft privativo.
Este seria un poco mi punto de vista, si no os gusta tengo otros. :P
Exacto, es como si compro mi televisión y me dicen que solo me la prestan, y al igual que un programa esta televisión puede ser modificada y aún así ese producto es mio por que yo lo pague, claro, se pierde la garantía pero no pasa nada, eso ya lo sabía.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Mayo 14, 2011, 07:53:47 am
El extremismo en ambas direcciones es malo, cada quien debe usar las herramientas a la que mas partido pueda sacarle, algunos Windows y otros Linux (Unix para los mas formales)...

No esta mal, lo que si me indigna es tanto gasto de energia en demostrar porque el otro SO es peor... hagan muchos post demostrando porque su SO es mejor y entonces la gente de a poco va a elejir...

“La posición de Stallman respecto al software libre es conocida por todos, de modo que estas nuevas declaraciones no hacen más que demostrar la postura absolutamente extremista que mantiene, y que yo considero particularmente peligrosa.”

Amigo editor el extremismo en la lucha por lo que es correcto nunca puede ser malo, sino fuera por esas personas que protestan y dan su voz de repudio a la injusticia, nosotros no tendríamos derechos laborales, seguro, comedores gratuitos en las universidades, y Sistemas Operativos Libres.

“Los extremos no llevan a nada, Sr. Stallman, y debería usted fijarse en las consecuencias que han tenido -y están teniendo- en la historia de la humanidad”

Los extremos amigo, llevan a cosas positivas, y solo cuando se usa la violencia o prácticas ilegales y que vulneren los derechos de otros, los extremos podrían ser perjudiciales.
Tu argumento amigo editor podría ser válido si Stallman nos obligara a punta de cañon o de pistola a usar su SO libre GNewsense, o nos obligara a dejar de usar Windows, o Ubuntu, o nos dijera que vayamos a meterle bombas a las sucursales de microsoft (una broma XD), o nos dijera que agarremos a patadas a los que compren Windows Vista (otra broma).
Pero que yo sepa Stallman lo único “maligno” que hace es hablar y dar su opinión, solo eso.
Que ¿Tán malo es en estos tiempos decir lo que es correcto y denunciar lo malo?. Así sea difícil de entender para algunos (muy pocos), todo lo que dice Stallman es cierto, y yo lo apoyo, las empresas de software privativo hacen hasta lo imposible para ponerle piedras en el camino al Software Libre, de manera disimulada tratan de tentarnos con su software privativo y como sea quieren meter sus programas comerciales y mezclarlos con nuestro software libre que a muchos programadores les ha costado mantener.

alguien por acá no leyó el primer post, nop, muy mal, muy mal u_u...
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: piou en Mayo 14, 2011, 11:35:50 am
Pero shackra. El que está en un extremo no cree estarlo. El que está en un extremo cree estar en lo correcto. Por eso está ahí, y por eso dice lo que ahí dice el otro.

animanegra, es cierto que te encadenas a la empresa, pero eso sólo pasa de empresa a empresa. Ni siquiera con empresas medianas o pequeñas, y mucho menos en personales, en los que compras algo y aunque te den soporte, nunca lo vas a necesitar. Si la empresa cierra o quiebra, a ti te da igual porque tienes lo tuyo y nadie te lo va a quitar. Normalmente el soporte se usa durante la instalación, hasta que empieza a funcionar.

Y sobre ceder el control total de tu equipo a otros, también lo haces con el soft libre, solo que ves el código y puedes decidir. Con el soft privativo nunca vas saber como funciona el programa al nivel más básico como si vieras su código, pero con lo avanzada que está la informática forense creo que sería imposible que cualquier tipo de espía pasara desapercibido. Y una empresa, haciendo eso, se juega irse a la bancarrota el día después de que se descubra. Creo que antes que información quieren dinero, y ese es un riesgo, que poniéndome en el papel del empresario que quiere ambas cosas, yo no tomaría.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: Alan++ en Mayo 14, 2011, 02:26:30 pm
Ja ja ja... puede que tengas un poquito de razon shackra... pero la verdad el tema aburre, y conociendote a vos... (ja ja ja) se por donde viene la cosa...
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Mayo 14, 2011, 07:05:35 pm
Ja ja ja... puede que tengas un poquito de razon shackra... pero la verdad el tema aburre, y conociendote a vos... (ja ja ja) se por donde viene la cosa...
si, bueno, aburre para algunos, pero igual sirve para la reflexion de ambas partes. ademas, lo empeze porque ese comentario que encontre en muylinux.com (deberian de llamarlo muyubuntu.com :-/) de hace ya dos años me parecio muy sensato, enderezado... la persona que hace el comentario a comprendido a maxima profundidad de que trata el software libre, en otras palabras, tiene como defender su posicion.

por otro lado, yo no hablo de cual OS es mejor, a menos que me pregunten cosas "tecnicas" de windows o GNU/Linux como el clasico "no se le mete virus, blah blah blah", a la gente le gusta oir eso, pero no notan cuando les hablo de libertad y software libre revuelto con asuntos tecnicos de los sistemas (te voy a grabar una de mis explicaciones de esas, le das vuelta al sonido y escucharas mensajes sublinales xD).

ademas, me gusta el debate, y por el momento se a ido por buen camino este hilo :).
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: kei kurono en Mayo 26, 2011, 06:34:38 pm
en el mundo del software se esta cometiendo una gravisima confusion: LIBERTAD DE ELECCION NO ES ELECCION DE LIBERTAD... el hecho de que tengas la libertad de elegir entre herramientas Software Libre y Software Privativo no quiere decir que seas libre... la libertad no es solo una cuestion de que puedas elegir una u otra herramienta, sino que puedas hacer lo que desees con ella. Pero si solo quieres darle el uso basico a esa herramienta, te sentiras libre porque no deseas hacer nada mas con ella, no sientes las restricciones... es como si estuvieras encerrado en una habitacion pequeña y te sientes libre porque no quieres salir, no sientes que esos muros afecten tu libertad.

Y en eso consiste la idea que el Software privativo quiere imponer en la mente de los usuarios... no importa lo mucho que puedas hacer con este programa, solo usalo para lo que necesitas estrictamente, no te preocupes por lo que hay detras, nosotros nos encargamos de eso, nosotros nos encargamos de ofrecerle el programa a tus vecinos, asi que no lo compartas, si ellos no lo compran seguro es que no lo quieren (no tiene nada que ver con nuestros precios).

Es como si te mostraran varias puertas y te dijeran "eres LIBRE de elegir la que quieras cruzar" luego eliges la privativa porque la necesitas. Entras en una habitacion pequeña donde puedes hacer lo que necesitas, pero no puedes ver lo que hay tras los muros, estas solo, sin poder analizar la habitacion porque se convertira en carcel si lo haces, no puedes invitar a nadie porque se convertira en carcel, no puedes modificarla porque se convertira en carcel... mientras no hagas nada de eso, ERES LIBRE :)
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: shackra en Mayo 27, 2011, 08:38:09 pm
si, es como lei una vez por ahi, con el ejemplo del perro encadenado al arbol: él es libre de moverse por todo el patio, no sentira la limitacion hasta que desee cruzar la calle.

asi de simple es la cosa, pero muchos no desean tener la posibilidad de cruzar la calle, ya sea porque no le vienen en gana, porque piensan que no lo necesitan u otra razon.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: arescorpio en Julio 09, 2014, 10:10:57 pm
Yo opino que :

1) Software 100% Libre (El verdadero Software Libre ) : https://www.gnu.org/distros/free-distros.html    , ¿Se referirán seguramente  a estas FreeDistros  , como extremistas del software" ? , pues bienvenido sea ese apodo pues  si cumplir (por ejemplo dentro de Mi parabola GNU/Linux-libre  , la cual empece a usar a "principios del año  2011" y entonces estaba perdido como turco en la neblina ,todavía no era FreeDistro. Ya usaba FreeDistros  desde el año 2005 ) con los 4 grados de libertad del Software formulados por Richard Matthew Stallman : http://www.dailymotion.com/video/xaanln_richard-stallman-en-cancilleria-04_tech   , https://stallman.org/ ,   https://es.wikipedia.org/wiki/Software_libre (  y mil millones +), es " extremista del software " , pues quiero serlo con seguridad absoluta  . Claro casi todos dirán : "Que tipo extremista del software" eso es solo para Hackers "     .Y si , pero si deseas algo en la vida , debes transformarte en eso que deseas y solo dedicarte a parecerte solo a eso tan deseado "caiga quien caiga' haciendo el sacrificio necesario (entiéndase estudiar hasta el infinito , un largo tiempo sin respiro) . Y al final ¿que tendrás?  .Una FreeDistro  (Software 100% Libre o  'Free Software FreeDom ") bendita que nunca te va a traicionar , así te lleve décadas lograrlo , pero al final llegara el éxito para el resto de tu vida y tus descendientes. Dependen de la  FSFLA & FSF  & la comunidad internacional de usuarios  pertenecientes a : Community  &  hackers .     
2) Código Abierto(Open Source) :  https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_abierto  . Y fíjense que la "premisa de uso Numero 9) Dice : " La licencia no debe restringir otro software: la licencia no puede obligar a que algún otro software que sea distribuido con el software abierto deba también ser de código abierto."   Osea  "ERGO:  justifica la aceptación de Closed Source  dentro del open source , sin objetar nada en su contra.
Son miles y miles de distros , todas las que imaginen hacer y dependen de linux international . Tienen user root . Y sus blobs privativos prevalecen . 

A los operative system open source  , nosotros lo llamamos    : 'Software Privativo" , simplemente porque  contiene:  closed source (Código cerrado)   dentro de su  código  , el cual no libera el código fuente  . Pues aceptamos programas de fuente abierta , pero no  los O.S . open source .
3) Closed Source : microsoft Windows   , 100% CERRADO , Sin user root  , solo lectura y esclavitud de la empresa microsot y licencia de uso restrictivo .Hay otros O.S. pero no vale la pena mencionarlos. Les parece fácil , pero nunca serán dueños del sistema . Software privativo y propietario (de microsoft)   

Como gusten pero a no confundirse llamando "software libre a cualquier distro , pues solo es : https://www.gnu.org/distros/free-distros.es.html
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: kei kurono en Noviembre 20, 2014, 12:20:43 am
Tienes razón arescorpio, existen esos detalles, son muy importantes, pero precisamente eso es lo que la mayoría de usuarios considera extremismo: el hecho de defender la idea de que todos los usuarios deben gozar de sus 4 libertades básicas sin excepción alguna. Lo que para nosotros es lógico y normal, para el resto no lo es, gracias a lo que mencionaba en el anterior comentario, las mas grandes empresas de tecnología les ha metido a lo usuarios la idea de ser esclavos por elección propia, por lo tanto, para ellos "ESCLAVISMO=LIBERTAD".

Seguimos defendiendo lo más lógico y actuamos en consecuencia, así que no somos extremistas, somos lógicos :D. Extremista es defender la esclavitud en pleno siglo 21.
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: animanegra en Noviembre 20, 2014, 03:35:30 pm
Ahi, ahi!!! reviviendo temas que estaban enterrados. :D Igual seria bueno si se quiere tratar el tema abrir uno nuevo exponiendo unas nuevas bases, de todas formas una discursion no tiene demasiado sentido si no hay dos posturas claramante discordantes, discutir con gente que opina igual que tu es mas darse palmadas en la espalda que discutir. ^^
Título: Re:Sobre el software libre y su "extremismo"
Publicado por: arescorpio en Junio 22, 2021, 03:03:50 am
Es muy simple a ver quien de ustedes es capaz de luchar contra el malware de Internet ?  yo creo que el closed source y el open source international apestan a podrido y solo  el software 100% libre siempre sale adelante!!!